19:23 Amélie 0 Comments

Hello Hello! Bonjour Bonjour!

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Last week I attended my first meetup with 'real' Programmers. I call them 'real' as I consider myself more like a tourist and also because that's their job basically! That was very interesting, challenging and some stereotypes were killed (Coders are not all teenagers wearing glasses and braces but people like you and me ;)

What a Coder may look like in a lot of people's mind...

The meetup I attended is called Pair prHRogramming and is managed by the great and always-smiling Shirley Almosni Chiche who is a HR consultant at Carbon IT.

Want to know more? Check out the interview below where she answers my questions:

1. AL: Shirley, can you quickly introduce yourself to our readers so they can get to know who you are and what you do.

SAC: It's difficult to introduce myself as I don't necessarily fit in one unique box. I usually consider myself as an oddball in the recruiting world. I did a 2-year Preparatory Class for Business Schools* and then graduated from Skema Business School with a Master's Degree in Marketing and Project Management.
After I graduated, the job market was tough and in crisis so I started as a Sales rep in the Phone industry. I then moved to a Sales Engineer position for a recruitment office. Recruitment came to me really unexpectedly. I became a Consultant in IT Recruitment and now I am Head of Recruitment and HR Communication for Carbon IT, a good mix between coaching, marketing, recruitment, communication and community management. All of this with a good dose of energy and happiness.
* for our non-French readers: this is something very common in France, after you finish High School you go into these Preparatory Classes to prepare and take the entry exams to enrol into the French Business Schools system

2. AL: You work at Carbon IT, what does this company do?

SAC: Carbon IT is a young company which was created back in April 2013. It has the will to put a focus on the technical skills of its Consultants: to propose a high level of technical assistance to the clients and to accompany the Consultants as much as possible in their technical knowledge's enrichment. Carbon IT acts as a talents pool, we believe it's not all about key words but rather key persons. I have a lot of affection and proudness for all Carbon's Collaborators for whom, my team and I, spent a lot of time on building a qualitative and bespoke recruitment process.

Above their high level of technical skills which are well established and widely recognised by the clients they work for. They have that specific soul, that 'mindset' to start anything from scratch and take charge of technical work groups that they build autonomously as well as product development projects managed by teams at an internal level. We also look for and try to discover that intrapreneurship mindset. They can activate it at any time as we provide them that freedom of doing so. Carbon acts more as a link between the companies and Consultants but the ideas, the 'gut', the determination, it's all coming from them.

3. AL: So you invited me to this HR/Programmers meetup called Pari pRHogramming. Can you describe what is it all about?

SAC: Above all, this meetup allows to connect people who are passionate and eager to learn something. I see a lot of times that Recruiters in the IT world (and not only in IT) don't know well the job for which they are recruiting. There is a knowledge gap between the candidates and the Recruiters which can harm the trust they should have for each other, they can be considered less legitimate and it leads too often to a bad reputation. I thought it would be interesting to go to the other side, get out of our comfort zone and mix people.
So, the concept consists in having HR people to learn how to code on all languages that exist according to their technical affinities. I ask coders (males and females!) with different backgrounds to join in so there is a strong panel: PHP, Scala, Java, Front-end, .NET...
The meetup lasts about two hours. Everyone adapts themselves to the other person's level. The Coders learn how to adapt themselves to the newbies and the HR people learn the code structure, what happens behind the scene and get to know the Developers from outside a formal meeting as during an interview.

4. AL: Since when do you take care of these meetups?

SAC: I am managing these meetups since I joined Carbont IT which is slightly over a year now. The first one took place in June 2015.

5. AL: Where came the idea to organize such an event? Are you the the project's initiator? 

SAC: I manage an other Meetup which is called I L'Hack My RH. It has the same input which is to mix people with different backgrounds. We share our ideas to enhance recruitment methods by soliciting Developers' opinions, it is similar as if a Marketing team would ask their consumers's point of view in order to deliver a better product (yes I know I still have old Marketing reflexes).
During one of these meetups, one of the Developper, Camille Khalaghi (AL: he was the person I paired with during last week's meetup :), shared the same point of view which was to make HR code so we reach the same objective as mentioned before. I felt the will and need to better know each other and to share those 'crazy' and pedagogical moments with a common goal. I took the initiative to start this meetup straight after .

6. AL: You kindly invited me and I could take part in the meetup. I noticed that there were more Programmers than HR trainees when I thought that the demand would be bigger from the Young Padawans than the Coders. Do you have an explanation?

SAC: Indeed! You are totally right. I could observe for the second time that the demand was stronger from the Coders than from the Young Padawans.
I see multiple reasons for that:
Firstly, the community of Coders is for a big part, a community of people who are highly passionate. They love to code within their working time but also at home, for themselves and/or to transmit their knowledge. The reflex to come and teach us how to code was very natural and spontaneous for them.
Furthermore, from the Young Padawans' side, learning how to code is less 'useful' as it is less in junction with their HR mission. The will to learn how to code was less systematic and enthusiastic. I think I should not have clustered the Young Padawans to only be people working in HR.
So I am going to create a new meetup and open it to everyone who is willing to learn how to code, whether they come to satisfy their curiosity or for a business purpose... I am working on this new meetup with Frédéric Menou (Developer who inspired me this article) and who was also there last week ;-)

7. AL: What is your feeling about this experience. Do you think you will continue to organise these meetups?

SAC: To be honest with you, this experience was extremely positive. I learned how to code few lines with Patrick Giry, Developper at Arolla. It was certainly a very simple exercise but I loved the fact that I could solve the problems by myself. I also felt proud to see in Patrick's eyes (a very good teacher and also very patient with me) that I understood two or three things.
It's clear that I am not operational at all in code but I could see how coding is accessible to everyone but moreover how Programmers who use it on a daily basis are accessible as well.
I was extremely touched to see their will to teach us their job (even if it was a tiny tiny part), to give us their personal time and to come to Boulogne-Billancourt* and this only for us.
I find that we have an amazing community of Developers (Males and Females) in France with smart, funny and accessible personalities. What I saw this evening was just a tiny part and I am deeply convinced that the sharing spirit in that community exists. I really want to jump on the train and take this opportunity to experiment it on a bigger scale, to gather worlds that tend to systematically confront each other, to judge without trying to know each other, and to freed the coding world and make it accessible for everyone...

*Boulogne is a city situated in the suburbs of Paris. Even though it is reachable by the Parisian metro, it can be difficult for people to come there as it's not central at all and if you don't live nearby you may not want to travel that much especially after you worked all day.

8. AL: Thank you so much for your time and all your great answers! I hope these meetups will keep on happening and that people feel that they can go and learn how to code. Do you want to add anything to what you already shared with us?

SAC: Thanks for letting me share this entire experience with you. If you want to know more about me and my thoughts on HR and Developers, do not hesitate to have a look at my blog.

Shirley Almosni Chiche

La semaine dernière j'ai participé à mon premier meetup avec de 'vrais' programmeurs. Je leur attribue le terme de 'véritables' codeurs car je me considère plus comme une touriste et car il s'agit de leur travail au quotidien! C'était super intéressant, challengeant et certains stéréotypes ont été mis à mal (les Codeurs ne portent pas tous des lunettes et des appareils dentaires mais ce sont bien des personnes réelles comme vous et moi ;)

Le meetup auquel j'ai participé s'appelle Pair prHRogramming et c'est la super et toujours souriante Shirley Almosni Chiche - Consultante RH chez Carbon IT - qui m'y a invitée!

Vous voulez en savoir plus? Lisez l'interview ci-dessous où elle répond à mes questions:

1. AL: Shirley, peux-tu te présenter en quelques lignes afin que les lecteurs sachent qui tu es et ce que tu fais.

SAC: Il est difficile de me présenter en me mettant dans une seule case. Je me considère assez souvent comme un OVNI dans le monde du recrutement. J’ai fait une prépa HEC puis un Master en Marketing/ Management de Projet au sein de Skema Business School. Puis, arrivant sur le marché du travail dans un contexte de crise, je me suis lancée en tant que Commerciale dans le monde de la téléphonie. J’ai ensuite été Ingénieur d’Affaires au sein d’un cabinet de recrutement. Le recrutement est venu à moi vraiment par hasard. J’ai endossé la casquette de Consultante en recrutement IT et maintenant je suis Responsable Recrutement et Communication RH au sein de Carbon IT, soit un joli dosage entre du coaching, du marketing, du recrutement, de la communication, de l’animation de communauté et une bonne dose d'énergie et de bonne humeur. 

2. AL: Tu travailles chez Carbon IT, que fait cette entreprise?

SAC: Carbon IT est une jeune société qui a été créée en avril 2013 avec la volonté de mettre un focus sur les compétences techniques des Consultants : proposer un très bon niveau d'assistance technique aux clients, tout en accompagnant les Consultants le plus souvent possible dans l'enrichissement de leur savoir faire technique.
Carbon IT est une petite pépinière de talents. Ce ne sont pas que des mots-clefs mais plutôt des personnes clefs. J'ai vraiment beaucoup d'affection et de fierté pour l’ensemble des Collaborateurs Carbon pour lesquels, mon équipe et moi-même, avons consacré du temps à mener un processus de recrutement sur-mesure et de qualité.
Au-delà de leurs compétences techniques avérées et reconnues chez nos clients en mission, ils ont ce supplément d'âme, ce 'mindset' pour prendre en main des ateliers techniques qu'ils construisent en totale autonomie, des projets de développement produits gérés en équipe en interne. On cherche aussi à déceler chez eux cette fibre intrapreneuriale. Ils peuvent l'activer à tout moment. Ils ont cet espace de liberté. Carbon a plutôt un rôle de facilitateur mais les idées, les 'tripes', la détermination ce sont eux.

3. AL: Tu m’as donc invitée au meetup RH/Programmeurs Pair pRHogramming. Peux-tu décrire ce qu’est ce meetup?

SAC: Ce meetup permet avant tout de mettre en relation des personnes passionnées qui ont une soif d’apprendre. Je constate assez souvent que les recruteurs(ses) dans le monde informatique (et pas uniquement en informatique) connaissent mal le métier pour lequel ils recrutent. Il y a donc un fossé de connaissances entre les candidats et les Recruteurs, provoquant une crise de confiance, une perte de légitimité et trop souvent une mauvaise réputation qui colle à la peau. Je me suis donc dit qu’il serait intéressant d’aller de l’autre côté de la barrière, de sortir de sentiers battus, de mélanger les genres. 
Ainsi, le concept consiste à faire programmer des professionnels RHs sur tous les langages selon les affinités techniques. Je fais venir tous types de Développeurs et Développeuses : PHP, Scala, Java, Front-end, .NET. L’atelier de code dure environ deux heures. Chacun se met au niveau de l’autre. Les Codeurs apprennent à s’adapter aux néophytes et les RHs apprennent la structure de code, l’envers du décor et découvrent des Développeurs(ses) dans un autre registre que celui du candidat en entretien. 

4. AL: Depuis combien de temps t’occupes-tu de ces meetups?

SAC: Je m’occupe de ce meetup depuis que j’ai intégré Carbon IT soit depuis plus d’un an. Le premier avait eu lieu en juin dernier. 

5. AL: D’où t’es venue l’idée d’organiser un tel évènement? Es-tu l’initiatrice du projet?

SAC: J’organise un autre meetup qui s’appelle I L’Hack My RH. Il s’agit également de provoquer un mélange des genres. Cette fois-ci, ce sont les Développeurs qui interviennent sur le terrain RH. On confronte nos idées pour améliorer les méthodes du recrutement en sollicitant l’avis des Développeurs(ses), un peu comme une équipe Marketing solliciterait l’avis des consommateurs pour l’amélioration de son produit (oui je sais, j’ai encore de vieux réflexes marketing). Dans le cadre d’un des meetups, un des Développeurs, Camille Khalaghi (AL: c'était mon tuteur la semaine dernière :), a partagé la même idée que moi, c’est-à-dire, celle de faire coder les RHs dans le même objectif que celui cité plus haut. J’ai donc senti que la volonté de mieux se connaître et de partager des moments décalés et ludiques était un objectif commun. J’ai donc immédiatement entrepris de lancer ce Meetup. 

6. AL: M’ayant gentiment invitée, j’ai donc pu y participer. J’ai vu qu’il y avait une surreprésentation numéraire des Programmeurs alors que je pensais que la demande allait être plus importante du côté Jeunes Padawans non codeurs. Est-ce que tu as une explication?

SAC: Effectivement, tu as complètement raison. Je constate, pour la deuxième fois, une plus forte représentation des Développeurs par rapport aux Padawans.
J’y vois plusieurs raisons : 
Tout d’abord, la communauté des Développeurs est, pour une grande partie, une communauté de passionnés. Ils adorent coder dans le cadre de leur travail mais aussi chez eux, pour eux-mêmes et pour transmettre leurs connaissances. Le réflexe de venir nous apprendre à coder a donc été naturel et spontané. 
Par ailleurs, du côté des Padawans, l’apprentissage du code est moins “utile” car moins en lien avec le métier RH. L’élan d’apprendre à coder a donc été moins systématique et enthousiaste. Je pense que je n’aurais pas du cloisonner au métier RH côté Padawan. Je vais donc tout simplement créer un nouveau meetup et l’ouvrir à tous ceux qui veulent apprendre à coder, pour découvrir ou pour un usage business… Avec Frédéric Menou (Développeur qui m’a inspiré cet article et également présent au Meetup Pair pRHogramming), nous sommes sur le projet ;-)

7. AL: Quel est ton ressenti sur cette expérience? Penses-tu continuer à organiser ces événements?

SAC: Mon ressenti sur cette expérience est franchement positif. J’ai appris à faire quelques lignes de code avec Patrick Giry, Développeur chez Arolla. C’était certainement un exercice ultra simple mais j’ai vraiment adoré résoudre par moi-même les problèmes et j’aimais voir dans le regard pédagogue (et surtout patient) de Patrick que j’avais compris deux trois trucs. Il est clair que je ne suis pas du tout opérationnelle en code mais je vois à quel point le code est accessible mais aussi et surtout à quel point les Codeurs et les Codeuses qui l’utilisent au quotidien sont accessibles. 
J’ai été beaucoup touchée par leur volonté de nous apprendre (même une passerelle) de leur métier, de nous donner de leur temps personnel, de se déplacer jusqu’à Boulogne-Billancourt et ce juste pour nous. 
Je trouve que l’on a une formidable communauté de Développeurs et de Développeuses en France formée de personnalités drôles, intelligentes et accessibles. Ce que j’ai vu ce soir là n’était qu’un simple échantillon mais je suis convaincue que la communauté de partage est là. J’ai bien envie de saisir cette opportunité et de l’expérimenter à plus grande échelle, de rassembler des mondes qui ont tendance systématiquement à se confronter, à se juger sans se connaître de l’intérieur, et de rendre accessible le monde du développement... 

8. AL: Un énorme merci pour ton temps et tes réponses enrichissantes! J'espère que ces meetups continueront de se faire et que les gens puissent sentir que le code est accessible si on a envie d'en apprendre un peu plus. As-tu quelque chose à ajouter en plus de ce que tu as partagé avec nous?

SAC: Merci de m'avoir permis de partager cette expérience avec vous. Si vous voulez en savoir un peu plus sur moi et sur mes reflexions RH/ Dev, n’hésitez pas à consulter mon blog.

To be continued in the next episode, Amélie X

La suite au prochain épisode, Amélie X

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